※引用元:http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3919023.html
kiyoharamori













清原の恩師・森祇晶氏
巨人でピアスした頃から変わったか…

【入れ墨の話を聞いた時は「なぜだ」と思った】
覚せい剤取締法違反で逮捕された清原和博容疑者(48)。周囲の人々はどう見ていたのか。
清原の入団2年目から西武ライオンズで指導をした恩師・森祇晶氏が、清原からの相談事を明かす。

5年ほど前、清原が家族とハワイに来た時に連絡があった・・・




1: @依頼301 投稿日:2016/02/18(木) 17:02:04.95
「一対一で話がしたい」という。我が家に呼び、2人で3時間ほど話をした。彼は「家族を守りたいが、野球人としてこれからどうしたらいいか分からない」「もう一度ユニフォームが着たい」という相談をしてきた。だから私はこうアドバイスした。 
仕事でなくても球場へ行き、野球を勉強せよ。 
よく現場へ来ていれば必ず指導者にという声が出てくる。気持ちがテレビのバラエティや格闘技に向いているようではダメだ。真摯に野球と向き合いなさい──。 
清原は神妙な顔で「分かりました」と言っていた。家族を守りたい気持ちが強く感じられたし、私は彼が相談に来てくれたことが嬉しかった。 
しかしそれから一度も連絡はなかった。心配して手紙を3回ほど出したが返事はなく、音信不通になった。
余計なことをしたかなと思った。 
桑田(真澄)が「小姑のように言い続けたが、小言を言われるのに嫌気が差したのかも」と言っていたのと同じ気持ちだ。 
その後、入れ墨の話を聞いた時は「なぜだ」と思った。礼儀正しい、言葉遣い一つとっても丁寧な男だったのに。 
思えば巨人でピアスをし始めた頃から、彼の中で何かが変わっていたのかもしれない。 
西武時代、私は清原を1年目から4番に据えた。 
彼は責任感の強い男で、私の期待に十分応えてくれた。 
この頃、私が清原を甘やかしすぎたと批判されていることは知っている。確かに私はグラウンド外では自由にさせていた。だがこれは社会人なのだから痛い目に遭うのも勉強で、それを乗り越えて立派な野球人になると考えたからだ。 
現に私は西武の他の選手たちにも同様に接し、彼らは立派な指導者になっている。 
なのになぜ、特にあの真面目だった清原が──。 
今はとにかく、「なぜだ」という気持ちしか浮かんでこない。 
http://www.news-postseven.com/archives/20160218_385477.html?PAGE=1#container


3: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa55-GI/T) 投稿日:2016/02/18(木) 17:03:47.75 ID:zG8/AU6Ca.n
野村が森に清原甘やかしすぎと注意していた


4: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMd1-xNKl) 投稿日:2016/02/18(木) 17:04:37.37 ID:mus0TnavM.n
所沢の田舎から東京に行って都会に染まったからだろ


5: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5506-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:04:44.85 ID:MXvCaCgE0.n
堤が甘やかしたのが原因だから森は悪くねーよ
日本のフィクサーと言っても過言ではなかった西武グループの総帥のお気に入りだったんだから


6: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdde-GI/T) 投稿日:2016/02/18(木) 17:04:55.99 ID:+TuWTjtyd.n
理由ははっきりしてるよ。タイトル取れなかったからだよ
多分今でもトラウマレベルで心の傷になってる事だろう


7: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0d9f-GI/T) 投稿日:2016/02/18(木) 17:05:33.12 ID:O7rj+ofj0.n
清原と同じように森の薫陶を受けて西武黄金期を支えた伊東や秋山やナベQが引退後指導者として活躍しているんだから、やっぱり問題は巨人にあるんだよなぁ


12: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5086-G6KH) 投稿日:2016/02/18(木) 17:08:27.51 ID:xZ8pZTze0.n
>>7
いやいや同じ教育されたからってみんな同じように成熟していくわけ無いだろ
清原が特別モロかった可能性だってある


8: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr6d-mIZC) 投稿日:2016/02/18(木) 17:05:57.58 ID:E+wm3mjjr.n
堤だろ


9: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0d9f-GI/T) 投稿日:2016/02/18(木) 17:06:50.01 ID:O7rj+ofj0.n
>>8
ナベツネだろ


18: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr6d-mIZC) 投稿日:2016/02/18(木) 17:12:46.52 ID:E+wm3mjjr.n
>>9
何で堤は悪くないんだよ


33: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0d9f-GI/T) 投稿日:2016/02/18(木) 17:18:01.30 ID:O7rj+ofj0.n
>>18
巨人はチーム全体で薬物が蔓延してただろ
選手全員がシャブ入りコーヒー飲んで試合をしていたのに監督もフロントも見て見ぬ振りをしていた
真っ黒やんけ


38: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr6d-mIZC) 投稿日:2016/02/18(木) 17:19:23.13 ID:E+wm3mjjr.n
>>33

だから!何で堤は悪くないんだよ!遊びも西武で覚えたんだろ!


40: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0d9f-GI/T) 投稿日:2016/02/18(木) 17:21:03.43 ID:O7rj+ofj0.n
>>38
清原が西武時代も薬物やっていたかはグレーだけど個人の問題だもんな
巨人時代は球団ぐるみでやっていたんだから真っ黒
グレーと真っ黒だったらどっちが悪いかはわかるよな


32: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 565d-jOUT) 投稿日:2016/02/18(木) 17:17:52.13 ID:K1doj6Zi0.n
>>9
堤の下半身含めての悪行はナベツネの比じゃない
そんなのが清原連れて夜の街だぞ


10: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6513-0gyy) 投稿日:2016/02/18(木) 17:07:09.36 ID:IfVVhIYK0.n
出自の話になると差別につながるから言い難いけど
岸和田で育ったこととなんか関係あるんじゃないの
ジョルノじゃないけどPL入寮以前の時代にアウトローに憧れてたんじゃないかと思う
完全な推測だけど


16: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5d6-NvG+) 投稿日:2016/02/18(木) 17:10:51.85 ID:+30KGYnI0.n
>>10
キヨはもともと気弱な小心者だし
実家は電器店で生活も貧しくなかったはず
中田翔みたいな親父がヤー公とかじゃないよ


11: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f652-GI/T) 投稿日:2016/02/18(木) 17:07:15.28 ID:Wx1ALm/50.n
西武は堤が甘やかしすぎてたの有名だね
森さんは管理野球と言われるほど徹底してやる人だから
巨人で厳しいと言われてる伊東キャンプなんて比じゃない


13: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5d6-NvG+) 投稿日:2016/02/18(木) 17:08:43.06 ID:+30KGYnI0.n
確かにライオンズ時代は大活躍で紛れもなくスターだった
巨人に行ってからというよりドラフトの巨人が桑田指名した時が全ての始まりだろう


14: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5506-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:08:47.34 ID:MXvCaCgE0.n
別にナベツネは清原甘やかしてないし
全盛期の堤と比べりゃナベツネなんて三下もいいとこ


19: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2d9f-xNKl) 投稿日:2016/02/18(木) 17:12:50.13 ID:bObxwZ/F0.n
まぁ社会人になってまで野球の監督がプライベートを指導してやる義務はないわな


20: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b406-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:13:35.27 ID:JfrijqmT0.n
日本一女性関係が派手だった堤 なお親父はその上をいく性豪


31: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5506-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:17:49.16 ID:MXvCaCgE0.n
>>20
美人姉妹が経営者の会社乗っ取って四姉妹の長女以外を妻なり愛人なりにしてる逸話凄い


21: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK77-+8wy) 投稿日:2016/02/18(木) 17:14:19.49 ID:mius69WOK.n
指導者のせいじゃないよ
良い歳した大人なんだから本人次第
ガキじゃないんだから


23: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 309f-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:14:49.60 ID:0mLZiZkp0.n
森は同じように接しても、グラウンド外で堤がチヤホヤしてりゃ結果はグラウンドの中に戻ってくるわ


24: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5d6-NvG+) 投稿日:2016/02/18(木) 17:15:10.27 ID:+30KGYnI0.n
清原の女性関係は派手だったみたいだね
当時所沢住んでる奴が清原は毎回違う女連れてるって言ってたわ


26: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0a01-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:15:45.37 ID:FNYNSohM0.n
http://www.youtube.com/watch?v=OXYyCW3V0lo


野村克也

「本来ならね、清原桑田っていうのは今ごろ監督やってないといかんのよ。そうでしょ?
年齢から言っても、キャリアから言ってもね。なんで監督の声が二人に掛からないの?
本人の普段の行いとか素行に問題があるんじゃないの。
清原が入ったときの監督って確か森だよね?森に言ったことあるんだ。お前が悪いって。ちゃんと教育せんからだって。

数段上でしょ向こうの方が。王の記録を破らせるのは清原しかいなかった。
天性だけでやってるから…。惜しい…。左の王、右の清原になっていたのにね。

自分から野球取ったら何があるかって。清原-野球=ゼロでしょう。
ぜひユニフォームを着て、後輩たちの指導に当たってもらいたい。

天才といえば、代表的なのは長嶋選手でしたけど、清原も間違いなく天才ですよ。
清原くんしか言えないような野球論があるはずですよ。

残りの人生、もういっぺんユニフォームを着てもらいたい


34: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5d6-NvG+) 投稿日:2016/02/18(木) 17:18:12.19 ID:+30KGYnI0.n
>>26
清原がもう一度指導者としてユニフォーム着るとか
もう叶わないね…


28: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 10c8-uhbZ) 投稿日:2016/02/18(木) 17:16:17.98 ID:hA5+ydwJ0.n
巨人は悪くない、清原が悪いって巨人が札束で頬を叩かなけりゃ真っ当に生きてたのに


29: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 33af-xNKl) 投稿日:2016/02/18(木) 17:16:50.88 ID:BkWEm/Rf0.n
西武入団して寮生活してるときからヤバかったって話だけど


50: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f60-0gyy) 投稿日:2016/02/18(木) 17:24:48.57 ID:7ZqttlB40.n
>>29
石井貴も清原の小便飲まされたって有名だしな
PL1年の時に虐げられた反動で
3年になってから下級生に横暴の限りを尽くして
そのまま堤天皇の庇護下でやりたい放題だったんだろ


30: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMc9-mIZC) 投稿日:2016/02/18(木) 17:17:02.66 ID:dsbD9z/ZM.n
森が物凄い可愛がったんだよな
それで天狗になったのも一因だろ


39: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b406-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:19:25.80 ID:JfrijqmT0.n
堤の妾リストは凄い 文春でさえ触れないアンタッチャブルだろ


51: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2d30-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:25:42.43 ID:S6TlJ/rm0.n
>>39
今でいえば堀北と長澤と綾瀬あたりが愛人に名を連ねてたレベルかな
吉永とか沢口とか他いろいろ


41: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4cba-YklZ) 投稿日:2016/02/18(木) 17:21:19.07 ID:joqf1v8T0.n
順調なら今頃普通に監督してたろうに
残念西武時代は間違いなくスター選手でした


43: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa55-mIZC) 投稿日:2016/02/18(木) 17:21:55.59 ID:8Wo1iv79a.n
一人の社会人だから自己責任とか言うけども、高卒直後の若者が無制限のクレジットカードを渡されて夜遊び教わったら狂うだろ
堤の罪は重い
あくまで現場監督に過ぎない森にどうこうできる問題ではなかった


46: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2d30-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:23:43.67 ID:S6TlJ/rm0.n
>>43
日本一の権力者堤にやりたい放題していいよ言われたら
森なんてどうでもいい存在にしか映らないし厳しい事いっても無駄だったろう


52: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5d6-NvG+) 投稿日:2016/02/18(木) 17:26:02.21 ID:+30KGYnI0.n
>>43
でもそれは清原だけじゃなくて工藤やナベQも一緒に遊びまわってた訳だし
工藤ナベQは反社会的勢力に呑まれたりせず2人とも指導者として真っ当な野球人生歩んでるよ


56: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2d30-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:28:13.15 ID:S6TlJ/rm0.n
>>52
清原は堤の寵愛の受け方が他と全然違うレベルだったんだよ
森でさえ入れない場所に行き来できる権利を清原は与えられてたし
時の権力者にそれだけ寵愛されたら世の中馬鹿にしたくもなるね


58: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 689d-GI/T) 投稿日:2016/02/18(木) 17:31:01.20 ID:qkbkf3Kk0.n
>>56
それが半グレーとか覚醒剤には結びつかないだろって話じゃないの?普通は堤のチカラが衰えた時に気づくわな。


44: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2d30-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:22:44.75 ID:S6TlJ/rm0.n
堤って児玉とか笹川とかあの辺の闇総理と言われた連中に匹敵する権力持ってたからな
長野五輪誘致も一番力を発揮したの堤だろ


54: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4d57-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:27:42.58 ID:F1tdEPXu0.n
ドラフトから西武と巨人の合作


60: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 973e-W0eo) 投稿日:2016/02/18(木) 17:32:03.39 ID:B1+PLpZp0.n
やきうやってる人間は全員そうだろw


65: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKc9-0HHT) 投稿日:2016/02/18(木) 17:38:01.34 ID:3zaFsYwEK.n
堤だろうなぁ
無制限に引き出せるカード持たせてたとか噂あったよな?
ナベツネじゃなくて夜遊び教えたのは、渡辺久信(ナベ)だろ
堤とナベが悪い


67: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa55-ZbvI) 投稿日:2016/02/18(木) 17:39:55.53 ID:Kzh+lZOwa.n
真面目なやつは人にバット投げつけたり飛び蹴りしたりしないぞ


※引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/poverty/1455782524/